rubilia

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Intro

In the year of 1984 someone donated me a set of Go and tried to play with me, but actually we did not even understand the rules. From time to time, I got in contact with the game again, though as many as 19 years had to pass by until I began to play (more or less) regularly. That happened in February 2003, when I discovered KGS. Many thanks to wms. (Well, the joy would be doubled if he opened the code :))


Main Go-related interests


What to play Go for, and what not to play Go for


Rulesets

Finding the real core rules of play, following the idea of not enjoining anything unnecessarily. In some sense, the japanese rules are quite the opposite of that.

One could argue that it doesn't matter anyway whether the players are explicitely forbidden to make a specific move or just decide otherwise for tactical or strategical reasons. Well, even if it didn't matter, I'd prefer the latter, but it turns out that e. g. the free choice of handi placement actually enriches the game.

Among the rulesets officially accepted in a country I know, New Zealand's is closest to my ideal. There are only few points of "imperfectness" left:

  1. The rules do not need to set any precedence of capturing over self-capturing.
  2. Passing could be defined as a turn wich doesn't change the board position, or, preferrably, be not defined at all. The game could simply stop/end whenever the position hasn't changed for two turns, and a turn might include the right to play a stone at any(!) empty intersection (that is, self-capture of single stones then is not forbidden either, but equivalent to passing)
  3. The ending procedure given by the AGA rules looks even clearer than the (practically equivalent) New Zealand one, which is somewhat ambiguous about who continues first in the case of disagreeing.

So, aren't Tromp-Taylor rules very close to what you dream of?

Yes, in fact they are. I just was trying to figure out a "freest ruleset" which would be semantically irreducible when I found Robert Jasiek's plentiful [ext] site about the rules of go, and there, Tromp-Taylor rules, recently. Since that time, i haven't continued anymore. :o)

And, slightly different to ssk (and psk as well), here's my freaky superko rule:

Active Superko

Who plays the same turn in the same position again as already before, wins the game immediately.


Subjectivity in go

Until I find the time to discuss it some more detailed (and in english) here, I just paste a little chat which happened after a game at kgs recently:

 rubilia [9k]: danke f�rs spiel noch einmal
 rubilia [9k]: was unsere unterhaltung angeht,
 ....... [4k]: ok bis demn�chst
 rubilia [9k]: (soll nicht gemein klingen)
 rubilia [9k]: finde ich wieder mal best�tigt,
 rubilia [9k]: dass der unterschied zum lehrenden so ab 10k betragen sollte
 ....... [4k]: wenn du meinst
 rubilia [9k]: ja, ist meine pers�nliche einsch�tzung
 ....... [4k]: bei uns in der uni haben wir noch nen 1 dan und da kann ich noch
               ne menge lernen
 rubilia [9k]: es ist f�r nur wenige kyu bessere spieler oft schwierig, zwischen
               "anders als ich es machen w�rde" und "schlecht" zu unterscheiden
 rubilia [9k]: (lernen kann man vermutlich in jedem spiel was, aber das ist was
               anderes)
 ....... [4k]: ja am rechner finde ich das auch viel schwerer zu zeigen als auf
               dem brett wo
 ....... [4k]: ich steine legen kann und gleichzeitig erkl�ren kann
 rubilia [9k]: kann sein, ist ja auch nicht als angriff oder so gemeint
 rubilia [9k]: ... zum bewerten von z�gen des anderen muss dann (evtl. unbewusst)
               die frage herhalten: wie finde ich(!) die brettposition f�r
               schwarz, die sich daraus ergibt?
 rubilia [9k]: bestenfalls "subtrahiert" man dann von seinen eigenen f�higkeiten
               noch pi mal daumen ein bisschen rechenkunst und einflussspiel
 rubilia [9k]: auf den schw�cheren richtig eingehen ist aber was anderes
 ....... [4k]: naja buecher lesen hilft ziemlich finde ich
 ....... [4k]: hab bloss so wenig
 rubilia [9k]: gegen�ber nem 12k bin ich halt nicht so souver�n
 rubilia [9k]: wie gegen�ber nem 18k
 ....... [4k]: das stimmt
 rubilia [9k]: da schwafel ich auch mal was zusammen
 ....... [4k]: aber bei uns gibt es genug 9k in der uni den ich noch einiges
               zeigen kann was die immer falsch machen
 rubilia [9k]: ja, bei isolierten taktischen sachen geht das schon
 rubilia [9k]: aber es sollte besser alles zusammen passen
 rubilia [9k]: und den blick daf�r, WOMIT der schw�chere WIE gut umgehen kann,
               und mit welchen sachen er gar nicht so viel anfangen k�nnte, hat
               man erst mit gr�sserem abstand glaub ich
 rubilia [9k]: sonst ist man noch zu sehr mit dem denken selbst besch�ftigt
 ....... [4k]: das ist schwer einzuschaetzen finde ich - ich weiss zum beispiel
               nicht wie gut die anderen rechnen koennen oder was sie gerechnet
               haben bei ihren zuegen
 ....... [4k]: vor allem wenn sie dann minutenlang ueberlegen und dann son
               richtig schlechten zug machen
 rubilia [9k]: ja
 ....... [4k]: der so offensichtlich schlecht ist, wenn man nur 2 steine weit
               rechnet
 rubilia [9k]: ich glaube zum guten lehren geh�rt neben einem reichlichen
               vorsprung auch h�ufiger umgang mit leuten verschieder st�rke
 ....... [4k]: das stimmt
 rubilia [9k]: um besser einsch�tzen zu lernen, was der andere (z. b. 18 k)
               gerade so denkt
 ....... [4k]: und viel viel viel spielen
 rubilia [9k]: ja
 ....... [4k]: naja ich war ja auch mal so schlecht
 rubilia [9k]: ich finde im go gibt es einen viel zu wenig beachteten aspekt:
 rubilia [9k]: was f�r einen 2p ein ausgezeichneter zug ist, kann f�r einen 5k das
               bittere ende der partie bedeuten
 ....... [4k]: tja aber der zug vom 2p ist trotzdem der bessere
 ....... [4k]: falls man korrekt rechnen kann
 rubilia [9k]: nein, f�r den 5k eben nicht :)
 rubilia [9k]: - dieses "falls" ist ja voraussetzungsgem�ss nicht erf�llt
 rubilia [9k]: das schwebt alles so in der luft als ginge es um die immagin�re
               ideale partie
 ....... [4k]: aber prinzipiell ist rechnen eigentlich nicht so schwer, es ist
               schwer die bestmoegliche gegnerische antwort zu finden
 rubilia [9k]: 1. wie willst du "korrekt" rechnen ohne die gegnerische antwort
 rubilia [9k]: 2. es geht ja h�ufig um viel gr�ssere sachen als rechnen
 ........[4k]: die muss ich mir selbst ueberlegen
 ....... [4k]: ok sagen wir weiter als 5 steine oder so kann ich inder regel auch
               nicht rechnen ausser in loken problemen
 rubilia [9k]: ich sag ja gar nicht, dass es falsch w�re den bestm�glichen zug zu
               suchen
 rubilia [9k]: nur halte ich f�r quatsch, als massstab f�r "bestm�glich"
               irgendwelche profisachen zu nehmen, solange man die nicht versteht
 rubilia [9k]: "bestm�glich" heisst f�r mich: von bester wirkung f�r mich hier und
               heute, f�r meine konkrete partie
 ....... [4k]: naja 90 % meiner zuege sind auch eher intuitiv
 ....... [4k]: aber ich hab gegenueber einem schwaecheren spieler natuerlich gewisse
               vorteile durch groessere erfahrung
 rubilia [9k]: ja, intuition und rechnen sollten sich ja erg�nzen
 ....... [4k]: und daher weiss ich oftmals was gut oder nicht so gut ist
 rubilia [9k]: ... "gut ist"?
 ....... [4k]: so ich muss jetzt mal los...
 rubilia [9k]: ich glaube, DAS einsch�tzen zu k�nnen, was f�r IHN "gut" ist in
               seiner aktuellen partie, d. h. mit den st�rken und schw�chen, die er
               tats�chlich hat, ist schwer
 ....... [4k]: bis demnaechst und n8
 rubilia [9k]: das kann man kaum mit nur 4k mehr
 rubilia [9k]: ok
 rubilia [9k]: ist vielleicht nur eine frage, wie bewusst man sich seiner grenzen ist
 rubilia [9k]: am ende wirst du das, was dir ein 3d mal als "gut" gezeigt hat,auch
               nur dann spielen, wenn du was damit anfangen kannst


Teaching ways

See rubilia/teaching.


Some of my contributions to SL so far

borderless goban

Unusual Gobans

VertiGo

Odd-eyed Seki

Colorblind Superko

daftbot

KGSRating Math

KGSIssueGameResultWeighting

RankAbsoluteLevels

RationalesBehindRatingSystems

* * *


To-do list

Enclosing Seki

Cut Beyond the Edge

rubilia/NormalValues


Favorite quotes

"You cannot teach a person anything; you can only help him find it within himself." --Galileo Gallilei

"Tell me and I'll forget. Show me and I may remember. Involve me and I'll understand." --Chinese Proverb

"All my students, if their moves have a reason, it is good" --Guo Juan 5p

laputa1: Sente is the pulse of game.



Chat area

Chris: I would say that no-pass rules are the cleanest of all. No?

In a way, I agree, no-pass go with prisoner return is extremely clean, particularly if you look at it from the CGT point of view. It's quite unpractical as a real game of Go though, don't you think so?

iago: [concerning the german dialog] seems interesting, but i dont speak german... what is it about ?

Well, we talked about the subjectivity of move quality, e. g. about the phenomenon that an advanced move or advice, which is considered perfect by a strong player (who nevertheless can be an awkward teacher, BTW), may be bad, even fatal, for the pupil's play.

kritz Do you know how to get a hold of hotdog? he has been missing ... thanks

No, I don't have a clue either - sorry.

iago: about this counting thingie... would you mind hopping on kgs for a min... i reaaaaally dont get it :/

I am there, as blubb. Who's not there is iago. :P

Phelan: Nice work fixing the KGS url on a massive amount of pages! Thanks! I've listed you at RecentChangesJunkiesNightmare, hope you don't mind. :)

Hehe, I am not sure if that's more of an honor or an accusation. ;) At least, you'll probably agree you weren't compelled to take notice of those really minor edits - they were marked as such. Anyway, welcome.
There's still a lot of invalid KGS links left spread over SL, particularly amongst homepages. I didn't touch them yet, to not overstrain all the poor RC junkies (including myself).
Would you mind taking care of FIDETitlesAndEGFGoRatings? It is no homepage, but locked against common deshi edits, so I couldn't fix anything there.

Phelan: I listed you as a recent changes junkies nightmare not because I felt that Recent Changes was flooded, but because I felt I had to acknowledge somewhere the amount of good work you had done. I've gotten the habit of also checking for minor edits regularly, so I thought it was strange for there to be so many edits. I kept finding outdated links to kgs, so I was very pleasantly surprised when I saw you had taken care of a lot of them. I've fixed FIDETitlesAndEGFGoRatings, like you asked. It had been locked because of repeated vandalism. As for the homepages, I think the owners can fix them themselves if they're still active. Thanks again.

unkx80: FIDETitlesAndEGFGoRatings is now unlocked.


rubilia last edited by Dieter on June 16, 2014 - 15:13
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